Šarec o Bratuškovi in Cerarju: Ponižno sprejemam takšno dodano vrednost #intervju #video

Prejšnji teden je bilo v političnem zakulisju precej vroče. Komaj ste utegnili ohraniti koalicijo in popolnili ministrske vrste z Angeliko Mlinar.

Beseda "komaj" je mogoče na mestu, čeprav je glede na to, da smo manjšinska vlada, logično, da je glasovanje manj predvidljivo, kot je to v kakšni večinski vladi oziroma v vladah, ki so bile doslej, ki so bile vse močno večinske, torej to ne preseneča.

Že od začetka mandata je tako, da nikoli ne veš, kako se bo nekdo obrnil oziroma na katero tipko bo dal prst. Je pa res, da sta se pri tej ministrski kandidatki združili Levica, se pravi ena skrajnost, in druga skrajnost, SDS, in dejansko smo mi ostali na sredini. Tukaj se vidi, da ko se združijo te sile, je glasovanje seveda nepredvidljivo.

Šlo je res za en glas, ampak zanimivo, na začetku vašega mandata vas je izvolila Levica, zdaj pa vam pomaga skrajna desnica, Zmago Jelinčič.

No, ni me izvolila Levica, Levica je dodala svoje glasove. Bil sem izvoljen s 55 glasovi, se pravi še z enim več, kot je bilo predvideno. Torej je že tisti eden več moral biti od nekod, po vsej verjetnosti "z desne". Pri manjšinski vladi se bomo morali vsi skupaj navaditi, da se bomo nehali spraševati, od kod so glasovi, saj jih mora taka vlada vedno iskati zunaj koalicije. Glede na to, da še v koaliciji nimajo vsi vseh pod nadzorom – imamo nekatere poslanske zvezde, kakršnih je bilo v 30-ih letih naše države že kar nekaj, pa danes ne vemo za njih –, je to še toliko bolj zapleteno.

"Pri manjšinski vladi se bomo morali vsi skupaj navaditi, da se bomo nehali spraševati, od kod so glasovi, saj jih mora taka vlada vedno iskati zunaj koalicije," je poudaril premier Marjan Šarec. Foto: STA ,

Saj veste, s temi poslanci je tako, kot če imaš nek "bend", nekdo ga zapusti in misli, da bo ustvaril solo kariero, potem pa ugotovi, da ni bil "frontman" in da ga bodo vsi pozabili. To se je zgodilo marsikomu in verjamem, da bo tudi tukaj tako. Zato, ker nimajo vsi vseh pod nadzorom, je še toliko bolj zapleteno in še toliko naporneje iskati glasove.

Zdaj se bodo morali koalicijski partnerji navaditi na to, da bo Zmago Jelinčič vseeno tisti, ki bo lahko prinesel potrebno večino za sprejem zakonov, za sprejem vaših odločitev.

Najprej je treba pogledati, kaj ta zakon je, kaj ta zakon predvideva, kaj spreminja. Če je zakon dober, če je namenjen ljudem, tako kot je bilo na primer pri davčni oprostitvi regresa ali pri davčnem prestrukturiranju ali še kje drugje, tam potem ni tako pomembno, kdo da glas, ampak je pomembno, da je nekaj dobrega za ljudi. Če ste poznavalec zgodovine, veste, kako se je Abraham Lincoln trudil odpraviti suženjstvo, tako da mu je to na koncu tudi uspelo. Danes vsi vemo, da je Abraham Lincoln odpravil suženjstvo, nihče pa ne ve, kdo vse je dal glas za to. To je primerjava, ki je kar na mestu.

Kot zunanjemu opazovalcu te politike se mi zdi precej naporno sodelovanje z Alenko Bratušek. Ob Angeliki Mlinar vas je celo pozvala k odstopu, če ne zagotovite glasov za njeno izvolitev. Se vam ne zdi, da je šla tukaj kot predsednica koalicijske stranke malo čez rob? Da od vas kot od predsednika vlade, svojega šefa, pričakuje na ta način, vas poziva? Storite svoje, če ne pa odstopite?

Ko sem začel mandat, je bilo rečeno, da imeti dva bivša predsednika vlade v vladi pomeni dodano vrednost. Če je to ta dodana vrednost, jo potem tudi sprejemam. Ponižno.

"Ko sem začel mandat, je bilo rečeno, da imeti dva bivša predsednika vlade v vladi pomeni dodano vrednost. Če je to ta dodana vrednost, jo potem tudi sprejemam. Ponižno," je dejal premier Marjan Šarec. Foto: STA ,

Sprašujem vas zato, ker ste najmočnejša stranka v vladi, javnomnenjske ankete vaši stranki kažejo odlične rezultate, zanesljivo bi se na volitvah dobro odrezali. Medtem ko ostale koalicijske stranke, tiste, ki so najbolj glasne, sploh ne bi prišle v parlament, pa vendar ves čas govorijo, "če pa ne bo šlo, bomo šli pa na volitve".

Vsem bi svetoval – če mi je sploh dovoljeno svetovati –, da smo malo bolj umirjeni in da delamo vsak na svojem resorju. Ko se bo pa sestavljala prihodnja koalicija, katerakoli že bo, bi pa tudi svetoval, da če si nekdo izrazito prizadeva za eno temo, naj potem vzame tudi tak resor. Bo lažje, ker drugače je to dvotirno. Najprej se bori za resor, potem ko je pa resor dobil finance, se pa še za tisto temo, za katero se stranka zavzema.

Zdi se mi, da boste imeli po praznikih še dva pomembna pogovora, prvi je z ministrico za kmetijstvo, Pivčevo. Kdaj se boste usedli z njo in kaj nameravate storiti glede njenega mandata?

Takoj po praznikih se bova usedla, nekaj sem se že pogovarjal z ministrom Počivalškom, glede na to, da je njegovo ministrstvo podalo ovadbe v zvezi s tem projektom. Ministrica Pivčeva ni bila ovadena, kot se skuša prikazati. Z njenim delom kot kmetijske ministrice sem zelo zadovoljen, tako kot sem bil zadovoljen tudi z gospodom Juretom Lebnom kot ministrom za okolje in prostor. Takrat sem njegov odstop sprejel, pa se do danes ni storilo še ničesar.

Ampak pri gospe Pivčevi so bile ugotovljene nepravilnosti prav zanjo.

Da, ni prijavila na KPK, ker o tem ni bila poučena, kasneje je to prijavila na KPK. Povedala je, da če bo globa, jo bo plačala. Tudi sam sem kot župan enkrat plačal globo iz svojega žepa, ker nismo imeli sprejetega nekega pravilnika. Tako da nič takega. Ne bom pa ponovil iste napake, da bi sprejel odstop, kot sem sprejel odstop gospoda Lebna. Kot rečeno, do danes se ni zgodilo nič in s tem bi spet izgubil dobrega ministra.

"Ministrica Pivčeva ni bila ovadena, kot se skuša prikazati. Z njenim delom kot kmetijske ministrice sem zelo zadovoljen," je dejal premier Marjan Šarec. Foto: Reuters

Druga plat te medalje pa je, da nikakor ne želim vplivati na stanje v DeSUS, ne s tako ne z drugačno potezo. Tam je demokracija v stranki razvita, imeli bodo kongres in ko se bo vedelo, kdo je zmagal na kongresu, se bomo lahko pogovarjali naprej. Če pa bi jaz zdaj na vrat na nos vlekel neke poteze, kot mi je bilo tudi sugerirano, bi s tem lahko na kaj vplival.

Vam je Karl Erjavec kdaj rekel, da potegnite potezo še pred kongresom?

Tisto, kar je povedal v medijih. Saj to je jasno nakazovalo na to, kaj naj storim.

Kako pa gledate na novo mnenje KPK glede Alenke Bratušek in njenega samoimenovanja za evropsko komisarko?

Včasih smo imeli Topčider v Jugoslaviji, ki je tiskal denar. Pospešeno tiskanje denarja je pomenilo inflacijo in tukaj imamo prav tako inflacijo mnenj KPK. Upam, da to ni povezano s potegovanjem za nov mandat. Glede na to, da je zadeva tako oddaljena – iz leta 2014, ko mene še zdaleč ni bilo nikjer v državni politiki – in da smo imeli enkrat to mnenje odpravljeno, zdaj ga spet imamo … Ne vem, težko sodim, to naj presodijo drugi. Je pa zadnje čase res veliko teh mnenj.

Gre seveda za ugotavljanje politične odgovornosti, presojate lahko dejansko samo vi ali pa Alenka Bratušek.

Kot sem povedal, tega prelaganja bremena name z vseh strani imam počasi dovolj. Vsak naj nosi svoje breme. Takrat pred petimi leti zagotovo ni bilo dobro, na koncu smo poslali tri kandidate. Potem predstavitev seveda ni bila uspešna, poslali smo novo kandidatko, prišli prepozno v Bruselj in potem nismo imeli svojih ljudi po drugih kabinetih in institucijah.

"Kot sem povedal, tega prelaganja bremena name z vseh strani imam počasi dovolj. Vsak naj nosi svoje breme," je poudaril premier Marjan Šarec. Foto: Reuters

To smo zdaj nekoliko popravili, imamo svoje ljudi, eno gospo v kabinetu Charlesa Michela, imamo tudi svetovalko v kabinetu Ursule Von der Leyen. Tudi po drugih kabinetih imamo zaposlene Slovence, tako da se počasi ustvarja ta mreža, kar je zame bistvo. O tem, kako so se takrat kandidirali in samokandidirali, je bilo pa povedanega že mnogo.

Če obrneva vprašanje, bi vi kot Marjan Šarec samega sebe predlagali na seji vlade in o tem tudi razpravljali?

Ne.

Tudi sami ste na tnalu preiskovalcev, Toninova Komisija za nadzor obveščevalnih in varnostnih služb vas vabi na zaslišanje. Kako vi gledate na to preiskavo, ki se ne vodi proti vam, a na koncu vedno izpadete vi kot tisti, ki ste v preiskavi?

To je žalostna zgodba. McCarthy bi bil ponosen na ta Knovs. To je postala neka McCarthyjeva komisija, lov na čarovnice. Vse skupaj se je začelo na nekem portalu, začela so se namigovanja – naj bi to, naj bi ono, naj bi tretje. S tega so zdaj naredili ta zaslišanja in te preiskave. O tem je bilo res že vse povedano, sam sem že povedal, da nisem vplival, ker je to pristojnost Sove, kot je povedal že bivši predsednik vlade gospod Janez Janša. Da je namreč kadrovanje na Sovi izključna pristojnost Sove, ne vlade, ne Knovsa, ne nikogar drugega in tako Sova tudi deluje. In deluje dobro, Knovs pa v tem hipu dela škodo, pa ne zaradi mene, jaz bom prišel na tisto ''zaslišanje'', čeprav mi je to malo tako, vendar bom tja prišel.

Večja škoda se je naredila z razkritjem poročila o arbitraži, skratka spet smo v ravno pravem trenutku razpraskali vse skupaj, zato da Hrvaška lahko to izrablja v svojih medijih in pri svoji politiki. Tisto je bolj skrb vzbujajoče, bral sem namreč poročila Sove v zadnjem času glede te teme in zadeva ni prijetna. Ni prijetna ne za Slovenijo ne za reševanje arbitražnega spora. Nekateri se pač želijo s Knovsom profilirati, vendar ne vem, ali je to dobro.

"Nekateri se pač želijo s Knovsom profilirati, vendar ne vem, ali je to dobro," je menil predsednik vlade Marjan Šarec. Foto: STA ,

Če sva že pri Hrvaški, kdaj bo primeren čas za odhod v Zagreb? Arbitraža enostavno preveč zastruplja odnose med obema državama, po drugi strani pa se spomnim, da je vaš predhodnik Miro Cerar gostil Andreja Plenkovića kot velikega prijatelja. Od takrat, ko smo ga gostili, nam je ta prijatelj v Bruslju naredil ogromno škode. Vi se z njim še niste uradno sestali.

Marsikaj ste že povedali o tem v vprašanju. V Zagreb bi šel v primeru, da bi dobil signal, da se lahko začnemo pogovarjati o implementaciji arbitražne razsodbe. Mi smo namreč poslali že četrto noto za ustanovitev demarkacijske komisije na kopnem, s hrvaške strani pa ni bilo nobenega odgovora, tako da v tem ne vidim smisla. Ne bi pa rekel, da je arbitraža tako zastrupila naše odnose. Imamo gospodarske odnose in imamo jih tudi na drugih ravneh.

Tudi z gospodom Plenkovićem se redno pogovarjava na evropskih svetih, imava zelo prijetne pogovore in se tudi zelo dobro razumeva, da ne bo pomote. Vendar pa seveda sam nimam mandata za odstop od arbitražne razsodbe, tega ne morem storiti in zagovarjam samo to, da se začnemo pogovarjati o njeni implementaciji.

Gospod premier, če pustiva ta politična preigravanja in spletke, vas sprašujem kot državljan, kot davkoplačevalec. Ali se tudi vam zdi, da je v letu 2020 čas, da uredimo zdravstveni sistem?

Da, čas za ureditev teh zadev je vedno. Zdaj smo v fazi ukinitve dopolnilnega zdravstvenega zavarovanja. Tretje branje nas čaka v parlamentu, amandmaji v drugem branju so bili potrjeni. Če bo to sprejeto, potem bo to en korak k nekemu novemu načinu, o katerem se govori že petnajst let. To je podobno kot demografski sklad pri pokojninskem sistemu.

Ampak še vedno obstaja pomanjkanja zdravnikov …

Tako je pa povsod. To ni samo naš primer, pred kratkim sem bil v Švici in sem se podrobno pozanimal o njihovem sistemu. Prvič je drag, drugič, ravno tako je tam pomanjkanje zdravnikov, in tudi minister Šabeder je bil na mednarodni konferenci, kjer so na presenečenje njega in ekipe naš sistem tam pohvalili, tako da naš sistem v svoji osnovi ni slab.

"Zdaj smo v fazi ukinitve dopolnilnega zdravstvenega zavarovanja. Tretje branje nas čaka v parlamentu, amandmaji v drugem branju so bili potrjeni. Če bo to sprejeto, potem bo to en korak k nekemu novemu načinu, o katerem se govori že petnajst let," je poudaril Šarec. Foto: STA ,

Pomanjkanje zdravnikov je seveda težava, ki ni nastala včeraj, potem so tudi organizacijske težave, po bolnišnicah je tudi izguba, ki se sicer zmanjšuje. Čakalne dobe, zlasti na ortopediji, so predolge, se pa tudi zmanjšujejo. Upam, da nam bo uspelo pridobiti evidence, takšne, kot je treba, ker mislim, da so nekateri zavedeni tudi po trikrat, tako da še vedno ne vemo, kakšne so v resnici te čakalne dobe.

Treba pa je seveda urediti stabilen vir financiranja in določiti pravice za bolnike, na dolgi rok pa seveda popolniti tudi kadre. Podpisani so bili tudi vsi trije aneksi za financiranje in tako naprej. Skratka, zadeve se urejajo.

Je pa res, da je nakopičenega mnogo, mnogo je pa tudi težav z nabavami, tukaj so še vedno korupcijske zgodbe, vendar, saj veste, jaz nisem nek šerif, da bom to urejal. Imamo policijo, ki največkrat naredi svoje delo zelo dobro, potem se pa ustavi na sodnih inštancah. So napake v postopku in če ste me vprašali kot državljana, se s tem seveda ne strinjam in nisem zadovoljen s tem, vendar sodna veja oblasti je sodna veja oblasti in zakoni so, kakršni so.

Kakšni so po vašem glavni cilji koalicije za leto 2020?

Glavni cilji so zagotovo nadaljevanje priprav na predsedovanje 2021, stabilizacija javnih financ oziroma ohranjanje stabilnosti javnih financ. Kot sem rekel, nadaljevanje razprave oziroma poskus sprejetja ukinitve dopolnilnega zdravstvenega zavarovanja in pa seveda premik na infrastrukturnih projektih: Karavanke, drugi tir in tretja razvojna os. Tukaj upam, da se bo kaj premaknilo, je že čas.

Pred nami so novoletni prazniki. Kje jih boste preživeli?

Doma, nedvomno doma, saj nas že celo leto ni nič doma, pa je to najlepše, kar je možno.

Vse dobro vam želim v prihajajočem letu in seveda, uspešno delo.